Discussione:Disposizioni foniche di organi a canne

Nuove voci nella tabella riassuntiva

Sul web nelle schede descrittive degli organi si incontrano anche queste voci:

• Mostra (ad es. cuspide a doppia ala di 32 canne, di principale 8')
• Corista (ad es. La 440 Hz a 18°)
• Temperamento (ad es. inequabile tipo Vallotti con quattro terze maggiori appena larghe, due quinte giuste e una quinta larga)
• Pressione (ad es. 66 mm)

Sarebbe interessante aggiungerle alla tabella riassuntiva per arricchire di informazioni le schede
A chi occorre chiedere il permesso? Chi devo informare?--Carolus 70 12:05, 14 lug 2017 (CEST)

[@ Carolus70] Wikibooks è un progetto collaborativo, non devi "chiedere il permesso" ;) Se ti vengono in mente migliorie, puoi proporle e discuterne con gli altri utenti interessati.

Intanto avviso [@ Pufui PcPifpef], che è il principale autore del libro. --Hippias ^{Dica dica...} 19:21, 14 lug 2017 (CEST)

[@ Hippias] Grazie mille! il lavoro di [@ Pufui PcPifpef] merita maggior attenzione, vista la scarsita' di informazioni sugli organi a canne soprattutto nel ferrarese!--Carolus 70 22:45, 14 lug 2017 (CEST)

[@ Carolus70] La scarsità di informazioni sugli organi a canne (in particolare di disposizioni foniche) purtroppo non è solo nel ferrarese, per questo ogni contributo è ben più che benvenuto! Quando ho impostato la tabella riassuntiva delle varie schede, ho cercato di inserire le informazioni basilari, ovvero quelle reperibili più facilmente (anche se a volte non sono riuscito a trovarle nemmeno tutte). Non vorrei che i campi "Corista", "Temperamento" e "Pressione" venissero utilizzati solo in rari casi; il problema del campo "Mostra" sta nel fatto che andrebbe creato di conseguenza anche quello "Cassa", e non sempre è facile descrivere sinteticamente le caratteristiche della cassa e della mostra (oltre al reperirne delle immagini per poterle descrivere); bisognerebbe poi aggiungerlo a tutte le schede già realizzate. Questa è la mia opinione: lascerei i parametri che ci sono ora, in caso specificando il temperamento, la pressione e il corista nel campo "Note" qualora siano ve ne fosse la necessità. --Pufui PcPifpef (disc.) 14:30, 21 lug 2017 (CEST)

[@ Pufui PcPifpef] Sì concordo con te, non sempre questi dati si trovano. Poi ci sarebbe da rifare tutte le schede :-(( Mettiamo pure nel campo "Note" le informazioni aggiuntive che troviamo, ciao! --Carolus 70 14:50, 21 lug 2017 (CEST)

Pagine duplicate e problemi affini

[@ Pufui PcPifpef, Ffeeddee, Carolus70] [@ Bolognesi Nikolas] Buongiorno, scrivo qui per segnalare alcuni errori che ho riscontrato. In particolare ho appena trovato alcune pagine doppie, cioè due pagine che presentavano la scheda dello stesso organo. Alcune le ho cancellate perché erano doppioni, altre non so cosa fare. Ricordo che:

• se si crea una pagina con un titolo errato la si può spostare (v. Aiuto:Sposta);
• se si crea una pagina su un argomento che già esiste, se ne può chiedere la cancellazione scrivendo {{cancella subito|motivazione}}.

Le pagine da unire sono elencate in Categoria:Da unire, quelle orfane (cioè non collegate da nessun'altra pagina) si trovano in Categoria:Pagine orfane. --Hippias ^{Dica dica...} 13:14, 18 nov 2017 (CET)

Ho richiesto la cancellazione (motivazione nelle pagine) della pagina di Sala di Cesenatico, di quella sull'organo di Riopietra e del duomo di Palermo. --Pufui PcPifpef (disc.) 15:41, 18 nov 2017 (CET)

[@ Pufui PcPifpef] Fatto Ti volevo chiedere se periodicamente (anche una volta al mese) puoi dare un'occhiata a Categoria:Da unire e Categoria:Pagine orfane. Quando faccio dei controlli tecnici, se trovo delle cose strane ve le segnalo lì. Buon week end! --Hippias ^{Dica dica...} 17:23, 18 nov 2017 (CET)

[@ Hippias] Certamente! Grazie per avermi indicato le due categorie. --Pufui PcPifpef (disc.) 21:30, 18 nov 2017 (CET)

Continenti

[@ Contrapunkt64, Cuzio, Ffeeddee] Sto terminando lo spostamento delle disposizioni foniche da Wikipedia a Wikibooks (motivo primario per cui fu creato questo wikilibro) e mi trovo alle prese con stati transcontinentali (come Turchia, Russia, ma se vogliamo anche Francia) che dunque non si possono definire né di un continente, né dell'altro. Ho chiesto a [@ Hippias] se fosse possibile eliminare la categorizzazione per continenti, così da superare questo problema, e mi ha dato la sua disponibilità. Nulla in contrario? --Pufui PcPifpef (disc.) 12:26, 19 feb 2021 (CET)

Assolutamente niente in contrario. Io mi sono solo occupato di Italia e non estero.--Contrapunkt64 (disc.) 12:37, 19 feb 2021 (CET)

Niente in contrario. Certo gli Stati sono 200 nel mondo, ma credo che non arriveremo mai a coprirli tutti! Ffeeddee (disc.) 14:21, 19 feb 2021 (CET)

Aggiungo solo che, trattandosi di oltre 4000 moduli, anche se a gruppi ci vorrà un po' a spostare tutto. --Hippias ^(msg) 14:47, 19 feb 2021 (CET)

[@ Contrapunkt64, Cuzio, Ffeeddee] [@ Pufui PcPifpef, Momimariani1962] Fatto Pagine spostate e link corretti via bot. --Hippias ^(msg) 21:50, 20 feb 2021 (CET)

[@ Hippias] Grazie mille per l'ottimo lavoro! Stavo notando che cliccando sul link a Wikibooks da Wikipedia, ora, si viene rimandati all'avviso di pagina inesistente (essendo il collegamento ancora con il nome del continente). C'è un ulteriore modo di togliere anche i tutti "Europa" ecc. da Wikipedia, o va fatto manualmente? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Pufui PcPifpef (discussioni |  email |  contributi | log), in data 22 feb 2021‎, 09:33.

[@ Pufui PcPifpef] Purtroppo il mio bot ha il flag per lavorare solo su Wikibooks, per interventi su Wikipedia devi rivolgerti qui: w:Wikipedia:Bot/Richieste. --Hippias ^(msg) 10:54, 22 feb 2021 (CET)

[@ Hippias] Grazie, scrivo lì. --Pufui PcPifpef (disc.) 14:15, 22 feb 2021 (CET)

Sulle unioni e accoppiatori

Le attuali linee guida dicono di non segnare unioni e accoppiatori nelle disposizioni foniche, immagino che sia per evitare che le tabelle delle disposizioni foniche siano invase dalla lista delle stesse (specialmente su organi con più di due manuali), ma secondo me sarebbe utile specificare almeno se sono presenti solo le unioni, le unioni e gli accoppiatori (ottave e subottave), oppure nessuno dei due, per completezza.

Ad esempio i colleghi americani del PipeOrganDatabase specificano solo se sono presenti solo le unioni oppure anche gli accoppiatori, e il loro numero (esempio [1]),

Mentre gli inglesi del NPOR specificano la lista intera delle unioni e degli accoppiatori, ma in posizione separata dalla disposizione fonica (esempio [2]).

Non chiedo di modificare tutte le schede esistenti per inserire queste informazioni, ma almeno di specificare una "linea guida" per permetterne l'inserimento, come è stato fatto per le disposizioni foniche stesse. Francescoza (disc.) 15:11, 5 apr 2023 (CEST)

Sulla presentazione delle disposizioni foniche internazionali

Nel contesto italiano la consuetudine è di riportare la disposizione fonica seguendo l'ordine fisico delle placchette o dei pomelli, soprattutto nel caso in cui il contribuente visita lo strumento sul luogo. Il compito è molto facile per gli organi italiani all'antica con i pomelli posizionati in due colonne ripieno/concerto.

Poco fa ho riscontrato la disposizione di un organo svedese riportata da una foto o visualizzata sul luogo, dividendo i pomelli in colonne all'italiana. La scheda era difficile da interpretare in quanto non era possibile individuare l'appartenenza dei singoli registri. Negli organi meccanici d'oltralpe i pomelli dei registri appartenenti ad un somiere possono essere posizionati casualmente o su un lato o divisi tra i due lati. Una disposizione fonica viene sempre riportata per somiere, in ordine di famiglie e di altezza, a prescindere dall'ordine fisico dei pomelli. Il modo classico-italiano di descrivere la consolle di un organo meccanico enorme, per esempio quello a Liepaja (Lettonia) con 131 registri sarebbe un'impresa pressoché impossibile; con i dieci colonne di pomelli risulterebbe in una scheda illeggibile. Lo standard professionale per gli organisti e organari è un elenco chiaro per tastiera in ordine di altezza.

Negli organi esteri le trasmissioni non sono considerati registri "veri" e spesso vengono riportate 55 (51) oppure 51 (+4) facendo distinzione tra il numero complessivo e i registri reali. I registri a prolungamento sono indicati come tali ma comunque contati come indipendenti perché hanno sempre una parte fonica propria.

Un'altra differenza è l'elencazione dei registri dimezzati. Lo stesso organo potrebbe comparire con un numero di registri diverso tra Wikibooks e le pagine-sorelle Organ Index in lingua tedesca. Nell'oltralpe un Principal 8' B/D è considerato un registro unico che si spezza in due metà. Nel caso di nomi diversi tra un registro basso e uno soprano si contano come due registri distinti.

La mia domanda ora è se possiamo fare la distinzione tra gli organi italiani e quegli esteri, riportandoli nelle rispettive modalità? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da VoceUmana7 (discussioni |  email |  contributi | log), in data 12 gen 2025.

Pingo [@ Pufui PcPifpef, Momimariani1962] per un parere, perché sono i più attivi. --Hippias ^(msg) 16:20, 29 ott 2025 (CET)

Capisco che vi sia la volontà di riportare una scheda tecnica descrivendo la consolle fisica. Il problema però è che in una gran parte dei casi otteniamo una scheda tecnica fornita in forma di un elenco, secondo la consuetudine organaria di ciascun paese di provenienza. Se non esiste una foto precisa della consolle non è semplicemente possibile riportare la descrizione secondo una visualizzazione sul luogo. VoceUmana7 (disc.) 23:58, 29 ott 2025 (CET)

Ciao, le disposizioni foniche con ripartizione dei registri per colonne hanno senso solo per quanto riguarda la scuola organaria italiana (e spagnola), dove le varie colonne hanno dei significati ben specifici. Per il resto, i registri vanno ripartiti per manuale/divisione. Il numero dei registri è quello complessivo, reali e non, poi tra parentesi si può mettere in numero dei registri reali. Esempio: 53 (14 reali). I registri spezzati si contano sempre come due registri distinti e così si riportano. Pufui PcPifpef · l'implacabile gargoyle 22:52, 30 ott 2025 (CET)

Grazie della risposta! Rimane però il dilemma con gli organi d'oltralpe dove di prassi non si riportano due registri distinti per una fila di canna uniforme divisa tra bassi e soprani. Posso correggere piano piano gli strumenti già inseriti, intanto accetteremo i numeri di registri contrastanti tra questo sito e i siti esteri per via delle modalità differenti.